Бессмысленно, но беспощадно

[Digital Wind]

Занятная мелочь из канона: у Ванцзи 33 шрама от кнута.

Пруф

Лань Си Чэнь некоторое время молчал, но потом все же добавил, скрепя сердце: «Тридцать три шрама от дисциплинарного кнута! Он принял наказание единовременно — один удар за одного человека.

Точно по числу старейшин в отряде из клана Лань. Но судя вот по этой цитите, в отряде был ещё по крайней мере Сичень, а может быть и Цижень:

Цитата

«Спустя четыре часа, когда мне, наконец, удалось восстановить силы, я поспешил в Орден Гу Су Лань с призывом о помощи. Я беспокоился, что, если остальные кланы доберутся до вас раньше, Ван Цзи признают вашим сообщником, и в лучшем случае это станет несмываемым пятном на всю оставшуюся жизнь, огромным уроном для его репутации. А в худшем — его просто казнят на месте, без долгих разбирательств. Поэтому я и дядя избрали старейшин, которые всегда высоко ценили Ван Цзи, в количестве тридцати трех человек, и тайно отправились на мечах на поиски. Лишь спустя два дня нам удалось обнаружить ваши следы в землях И Лин. Ван Цзи спрятал вас в горной пещере. Когда мы прибыли туда, вы оцепенело сидели на камне внутри пещеры, а Ван Цзи держал вас за руку, передавая духовные силы, и все время тихо говорил с вами».

Ох и дичь с этой сценой, если честно.
Ну во-первых: эти все старейшины, получается, нападали на Лань Ванцзи при главе ордина, а он спокойно стоял в сторонке и наблюдал. А зачем нападали?)
Судя по Сиченю, они туда явились забирать блудного Ванцзи, а не за Старейшиной Илинским. Одно слово главы ордена должно было прекратить разворачивающийся бардак!
Или это он и командовал "фас!" на Старейшину? Ой, ну тогда Сичень вообще "няшка". Он же сам говорит, что по роже брата понял, что братик трогательно втюрен. Прямо на глазах у Ванцзи Усяня херачить - хорошая была задумка. "Странно", что провалилась)
И во-вторых: Ванцзи всех героически кладёт, а потом... спокойно берёт и сваливает! Какого...? Ты что, не понимал, что по Старейшину сейчас не только Гусу Лань явится? Вроде как уже взялся мораль попирать, так какого чёрта на полпути останавливаешься и идёшь самоустраняться наказываться? Не логичнее было бы довести дело спасения до конца? А потом уже получить заслуженной пизды за всё разом. Вроде же не глупый персонаж, со всей остальной логикой справляется более-менее.
В одном из своих фиков я эту идею немного разматывал. Может быть решусь однажды выложить.

@темы: потрепаться об отдельных сценах, покурить сюжетный косяк, Модао

Comments

[Лобстер тьмы]

В одном из своих фиков я эту идею немного разматывал. Может быть решусь однажды выложить.

Интересно. Если сам фик не будет в открытом доступе, может быть, хотя бы идеей поделитесь?

Над самим вопросом попробовала подумать, но тут явно не на бегу надо, а закапываясь в перевод... Но интересный вопрос.

[Digital Wind]

Мистический карась,

Интересно. Если сам фик не будет в открытом доступе, может быть, хотя бы идеей поделитесь?

Я, наверное, выложу этот фик рано или поздно. Нужно решиться. Там основное повествование о другом, но тема решений Лань Ванцзи в тот момент затрагивается. У меня это ключевой момент для изменения линии событий романа, поднимается вопрос: что могло бы быть, подумай он наперёд?

[Лобстер тьмы]

Буду ждать)))

Я вчера пробовала набрать свою версию, но решила не быть голословной) а для закапывания в матчасть не было времени.
Но я попробую)

[Digital Wind]

Мистический карась,

Буду ждать)))

Я в художку не очень умею, могу сильно разочаровать.

Я вчера пробовала набрать свою версию, но решила не быть голословной) а для закапывания в матчасть не было времени.

О чём же будет фик? Кстати, а почитать что-нибудь ваше можно? У вас ник на фикбуке тот же?

[Лобстер тьмы]

Digital Wind, версию о том, что там творилась)
еще только с час назад закрыла чей-то фф с попыткой описать, что там происходило, но по версии автора, там происходило признание и воссоединение сердец с сопутствующей НЦ, а припершиеся старейшины помаячили фоном и свалили обратно оставив вопрос "что это было?" висеть в воздухе

Кстати, а почитать что-нибудь ваше можно? У вас ник на фикбуке тот же?

На фикбуке я Эйхе, но почти ничего туда не выкладывала. Проще посмотреть в дайри.
Конкретно по Основателю это одна стих-песня про Вэй Ина и Яньли, и 2 песни - модерн-ау (одна - на чужой фик).

Остальное в черновиках)

[Digital Wind]

Мистический карась,

припершиеся старейшины помаячили фоном и свалили обратно

Имхо, такое развитие ... имеет много спорных деталей. Для чего же они тогда туда пёрлись все? Было две причины: замять скандал с ЛВЦ и грохнуть Старейшину. Допустим, видят они, что Ванцзи и Старейшина замутили (допустим даже, никого это не возмущает)... для них обе проблемы сливаются в одну большую проблему! Грядёт пиздец+Старейшина жив-здоров, никто не отмщён.
В концовке романа Вэя все оставили в покое поскольку он частично оправдался, частично загладил свою вину, спасая всех. А тут как с виной Старейшины?
Максимум из хэппи-энда в тот момент - вмешался бы Сичэнь. Но он бы не оставил Ванцзи просто так, либо пошла бы драма "мы уходим, но теперь ты сам по себе, выбрал свой путь" (они как бы ЛВЦ на смерть оставляют. Сейчас же все остальные кланы к ним погостить придут). Либо Сичэнь пошёл бы до конца и забрал бы всех под свою защиту.
Хотя я фанф не читал, может там есть эти детали.

Остальное в черновиках)

Планируете выкладывать?

[Лобстер тьмы]

припершиеся старейшины помаячили фоном и свалили обратно

Это относилось к прочитанному фику и было попыткой в сарказм) Я не стала дочитывать, но в прочитанной части не очень поняла, что это было и почему.

Я предполагаю, что Ванцзы у нас не терминатор, как бы ни был крут, и старейшины рассчитывали (раз уж сам не идет) ушатать его до состояния, когда смогли бы вырубить и уволочь. Если не ради его самого, то хоть чтобы клановыми тряпками не отсвечивал и не нагнетал политическую обстановку. Ну и чтобы мозг попытаться вправить. ВУС они не забрали бы по-любому, ибо он 1) сам по себе не подарок и 2) их с их Гусу в гробу и белых тапочках видел. Мол, "Убирайтесь и этого болезного заберите". По факту, ВУС нужен был только ЛВЦ, а интересоваться его желаниями в тот момент мог только Сичень, у которого кроме желаний брата еще до фига обстоятельств. Опять же, одно дело - уволочь-спасти ВУС из мясорубки в Безночном городе, второе - волочь к себе в орден при явном посыле (даже если неадекватное состояние не менее явное). Это у ЛВЦ потом будет 13 лет на то, чтобы отрастить себе способность и готовность взвалить на плечо и уволочь в Гусу, не взирая даже на протесты добычи (а еще статус, позволяющий так поступить плюс то, что тащить к себе признанное мировое зло и местного дурачка - масштаб разный). А тогда он в глазах тех же старейшин много возомнивший о себе мальчишка, пусть даже и наследует за Сиченем орден. И (за что люблю некоторые фанфики, там это поминается так или иначе) он в Гусу-то мог и звать, но не факт, что в Гусу Вэй Ина не держали бы пленником. Уверена, что в раздельном проживании родителей Нефритов поучаствовали в том числе как раз старейшины, а не только желание отца Нефритов (который на тот момент был, на минуточку, главой ордена! И речь шла о его жене, "всего" проступка которой - смерть 1 из ордена Лань. А теперь примеряем к ВУС, который у нас тут местная страшилка для всех и покрошил кучу народа из Гусу в том числе, при этом для ЛВЦ, который мелковат на фоне отца, он не то что не муж/жена, а вообще никто). Без добровольного согласия ВУС (на полный комплект всего вот этого счастья, о масштабах которого ВУС вполне мог хоть немного догадываться по ЛЦЖ) тут никуда. А с чего ему соглашаться, если он ЛВЦ всю дорогу через призму "опять тебе от меня чего-то надо" видит. В общем, согласия нет, есть "Убирайся".

Старейшины хорошо относились к ЛВЦ, когда собрались и полетели "обелять его имя" (по факту, как раз, забрать в Глубины и капать на мозг). Как они отнеслись к тому, что увидели в пещере - история умалчивает, но вряд ли с пониманием и одобрением. Плюс ВУС вот только недавно в Безночном городе покрошил изрядно народа, в том числе из ордена Лань. С шансами - чьих-то там друзей, любимых учеников, воспитанников, а то и кровных родичей. И вариант "нашего забираем, этого не трогаем" мог вызвать негодование. Сичень глава и понимает, что если тронуть ВУС на глазах ЛВЦ, то рванет. Но он в глазах старейшин (и даже дяди в этот момент, наверняка) - тоже мальчишка. Обличенный властью, но мальчишка. И в головах старейшин тоже могло бродить "уничтожу тварь ВУС, потом хоть смерть, это во благо ордена", и вряд ли они предполагали, что ЛВЦ всерьез поднимет против них свой меч. Не зная всей подоплеки и хорошо относясь к ЛВЦ в том числе как к прям праведному и правильному воплощению всех добродетелей ордена Лань) Ну а что ВУС, так это блажь и глупость молодости.

Вот и получаем: старейшины видят всю эту романтику, звереют, получают от ЛВЦ, выматывают/ранят его (ну, ЛВЦ крут, но вряд ли настолько, чтобы совсем без травм на фоне того, что духовную энергию в ВУС последние дни закачивал, а до этого был ранен так, что еле ходил - Сичень это упоминает). Сичень в этой свалке не участвует, ни против брата, ни против старейшин он пойти не может, а мантра "Давайте жить дружно" как-то не оч. работает.
А дальше пат. Как вариант, старейшины отбывают в орден, а брат/дядя/совесть давит на то, что ты можешь, конечно, попытаться красиво сдохнуть рядом с ВУС, но: 1) он тебя опять пошлет, как только придет в себя (с шансами, это и произошло, когда ЛВЦ его на Луань Цзан приволок, но ВУС этого не помнит а ЛВЦ хрен скажет) 2) натворил дел - изволь искупить. Это помереть легко, а отвечать за то, что наворотил, давай-ка при жизни. А то еще в следующую за собой потянешь, и будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь. Вот ЛВЦ идет обратно в орден и искупает.

Я таки полезла перечитывать хвост новеллы, где это упоминается) Но перечитала, когда половину текста уже набрала, так что могут быть рывки и нестыковки в этой простыне))

[Лобстер тьмы]

И да, ЛЦЖ там точно был - упоминается, что он бранился на ЛВЦ, как только все это непотребство увидел)

Остальное в черновиках)
Планируете выкладывать?

когда допишу хоть что-нибудь)

[Digital Wind]

Мистический карась,

ВУС они не забрали бы по-любому, ибо он 1) сам по себе не подарок и 2) их с их Гусу в гробу и белых тапочках видел

Мало того, старейшины его забрали бы в Гусу только в качестве трупа. Почему Ванцзи схлестнулся со старейшинами? Полагаю, причиной для обнажения мечей была прямая угроза Вэй Усяню, иначе Ванцзи бы не решился наносить травмы.

И речь шла о его жене, "всего" проступка которой - смерть 1 из ордена Лань

Она там умудрилась личного наставника главы ордена (=крутого старейшину) завалить. Но да, проступки несоизмеримы, Вэй Усянь потянет на 100+ пожизненных сроков в домике отшельника.
Вообще, в этом моменте у меня претензии к самому роману Мосян. Хэппи-энд слишком уж какой-то хэппи при тяжести положения Вэй Усяня.

Сичень в этой свалке не участвует, ни против брата, ни против старейшин он пойти не может, а мантра "Давайте жить дружно" как-то не оч. работает.

Тут надо прописать характер Сичэня. Почему он не принял чью-то сторону? В соседнем романе у Мосян (в Системе) была чем-то похожая ситуация, глава школы в открытом конфликте против соратников всё же исподволь помогал главному герою, хотя ситуация более чем неоднозначная. Это довольно интересный момент, почему Сичэнь мог не иметь своего мнения? Либо он в душе считал, что "Лань Чжань не прав, но любимый брат", либо "долг и почтение к старшим важнее". Сичэнь как персонаж очень богат на мотивы, он более других скован всевозможными долгами.

А дальше пат. Как вариант, старейшины отбывают в орден

Кстати, напомнили. Меня всегда волновал вопрос: а как все эти серьёзно раненные люди отбывали восвояси после разборки? По тексту упоминается, что ранения были нешуточные, т.е. они все на мечах могли держаться и использовать энергию для управления? В таком случае всех их ранили очень точно, чтобы не убить, а только вывести из строя. Ни одного трупа и 33 резко выбывших.

брат/дядя/совесть давит на то, что ты можешь, конечно, попытаться красиво сдохнуть рядом с ВУС, но: 1) он тебя опять пошлет, как только придет в себя (с шансами, это и произошло, когда ЛВЦ его на Луань Цзан приволок, но ВУС этого не помнит а ЛВЦ хрен скажет) 2) натворил дел - изволь искупить.

Я б тут придумал вообще левое обстоятельство, подвигшее ЛВЦ свалить. Потому что для меня объяснение в романе выглядит наивно: ЛВЦ должен прекрасно представлять, что если уйдёт, оставит ВУС в очень хреновом состоянии накануне битвы со всем миром. Сама Мосян ещё ртом Гуаняо говорила: "да не может быть чтобы он оставил тебя после обморока на лодке..." А тут как бы вообще духовно-телесный коллапс.
Навскидку вариант: старейшины покоцаны, продолжать настаивать не могут, Сичэнь распоряжается всем болезным свалить. Далее пытается увещевать чем-то ЛВЦ, ЛВЦ в состоянии, не лучше чем старейшины и вырубается. Сичэнь его забирает.
Второй вариант: Старейшина внезапно "просыпается" и сваливает, поставив какое-то физическое препятствие. "Это моя битва, ты мне не нужен". Тогда ЛВЦ может подчиниться прямой, сознательной воле Вэй Усяня.
Третий вариант: ЛВЦ не рассчитывает на то, что его так надолго задержат в Гусу. Он идёт покаяться, но приговор про 33 удара кнута возникает уже в самом Гусу. Ему приходится, как праведному человеку, принять его.

Я таки полезла перечитывать хвост новеллы, где это упоминается) Но перечитала, когда половину текста уже набрала, так что могут быть рывки и нестыковки в этой простыне))

Вы очень логично мыслите, у меня большие надежды на ваш фанфик) Большинство того, что вы сказали я полностью разделяю.

И да, ЛЦЖ там точно был - упоминается, что он бранился на ЛВЦ, как только все это непотребство увидел)

Вы перевод Юнет читали? Можете мне про Циженя кусок дать? Я обычно полагаюсь на свою память и неплохо ориентируюсь по роману, но этот момент почему-то не помню. Бывает. Но интересно, где он мог быть.

[Лобстер тьмы]

Мало того, старейшины его забрали бы в Гусу только в качестве трупа. Почему Ванцзи схлестнулся со старейшинами? Полагаю, причиной для обнажения мечей была прямая угроза Вэй Усяню, иначе Ванцзи бы не решился наносить травмы.

Именно.

Вообще, в этом моменте у меня претензии к самому роману Мосян. Хэппи-энд слишком уж какой-то хэппи при тяжести положения Вэй Усяня.

Нуууууу, можно допустить, что часть списали смертью ВИ. Частью решили, что под присмотром, не мутит воду (по сравнению с тем, что было и что он мог), и не надо его трогать, пока он не вспомнил все это "мог"))))) Опять же, "главзло" новое появилось, есть, кому умы занимать. Плюс есть 4 великих ордена, в которых главами: Цзян Чэн у которого с ВУС все сложно, но это его личное дело и нечего всяким там лезть в эти высокие материи, и орден он в это не станет вмешивать; Цзинь Лин, для которого это уже почти "Учитель Вэй" и дядюшка, как бы мелкий ни фыркал и ни отбивался (пусть даже власть в Цзинь у него пока больше формальная, но за ним дядя, а самому ордену не с руки ввязываться выяснять отношения, расхлебаться бы с тем дерьмом, что всплыло); Не Хуайсан, который темная лошадка, но которому не с руки трогать Вэй Ина (который к слову просек, что что-то во всем этом нечисто, как вариант, можно считать это за молчаливый неозвученный нейтралитет) и ЛСЧ, который ушел в себя, вернусь не скоро, а ЛЦЖ может плеваться кровью и метать громы и молнии, но это будет внутренним делом клана, спасибо, дорогой племянник. Остальные кланы при таком раскладе не будут связываться, кмк (особенно помня, что ВУС может и ответить).
Но в целом тут скорее да, авторский произвол) Меня так, к примеру, удивило, что ЛВЦ так легко "ушел на покой" ради ВИ. Хотя и считаю, что все эти 13 лет он был "там где хаос" в поисках не то Вэй Ина, не то собственной смерти, чтобы уж в следующей жизни точно догнать и наверстать.

Тут надо прописать характер Сичэня. Почему он не принял чью-то сторону? В соседнем романе у Мосян (в Системе) была чем-то похожая ситуация, глава школы в открытом конфликте против соратников всё же исподволь помогал главному герою, хотя ситуация более чем неоднозначная. Это довольно интересный момент, почему Сичэнь мог не иметь своего мнения? Либо он в душе считал, что "Лань Чжань не прав, но любимый брат", либо "долг и почтение к старшим важнее". Сичэнь как персонаж очень богат на мотивы, он более других скован всевозможными долгами.

Систему, увы, только начинаю грызть и русский перевод видела какой-то совсем зачаточный, то ли 30, то ли 40 глав всего.
Про Сиченя сужу из того, было после. С братом он не поссорился (а драчка на мечах над телом ВИ тут сказалась бы. Так Сичень с шансами и воевать против ВИ не ходил, присматривал за братом как раз). Против старейшин он напрямую тоже не пошел, иначе в клане к нему бы относились по-другому, думаю. А он остался главой. Думаю, он тут занял сторону брата, и озвучил что-то вроде "мы пришли за тобой, брат, пойдем, ты что мог - сделал, остальное - воля самого Вэй Ина, ты не можешь ему что-то навязывать" вот не знаю, на самом деле, что он мог озвучить, ибо фраза достаточно манипулятивна, а ЛСЧ не видится мне тем, кто будет так с братом, хоть он и не наивная няша. Но. Старейшинам не было дано распоряжения нападать на ВИ. Возможно, даже наоборот, ЛСЧ как глава клана распорядился его не трогать. Но видя, что ЛЦЖ ругает ЛВЦ, старейшины таки решили, что их постфактум одобрят - и напали. И формально они тем самым пошли против ЛСЧ как главы ордена. И он тоже имел формальное право их в этом не поддерживать. Старейшинам в итоге прилетело от ЛВЦ, ЛВЦ получил свою порцию воспитания, все причастные сделали хорошую мину и молчаливо замяли вопрос, мол, наказание искупило проступок. Но, повторюсь, это может быть слишком многоходовочным для ЛСЧ.
К слову, ссылка на этот эпизод в рассказе Сиченя - про дядю.

В таком случае всех их ранили очень точно, чтобы не убить, а только вывести из строя. Ни одного трупа и 33 резко выбывших.

Да. Думаю, ЛВЦ все же помнил, что это его клан. И понимал, что убийства старейшин ему не простят. Да и пример матери тоже был перед глазами. И, думаю, мастерства ему на это могло хватить (а сил на что-то еще уже нет). Потому и говорю, что пат. Драться дальше - кто-то помрет, а никто до этого доводить не хочет.

ЛВЦ в состоянии, не лучше чем старейшины и вырубается. Сичэнь его забирает.

Ну вот я сначала как раз и написала это в одну из версий, что ушатали ЛВЦ, завернули в одеялко и притащили в Гусу. НО! Во-первых, тогда была бы куда более сильная обида на брата и орден, кмк. ЛВЦ бы не простил брату и дяде то, что они решили за него в таком вопросе. Даже если формально имели на это право как старшие и обличенные властью в ордене. И Сичень это понимал.
Во-вторых, в новелле в том же переводе, что я читала опять же прямо говорилось: ЛЧ притащил Вэй Ина на Луань Цзан и потом вернулся принять наказание. Вряд ли он предполагал, что отделается легко (особенно при страстном желании ЛЦЖ и прочих оградить ЛВЦ от дальнейшего участия в этом всем, ибо пещера показала, в качестве кого и каким образом он будет участвовать). Так что ставлю на то, что Вэй Ин его еще раз оттолкнул. Вот это самое:

ЛВЦ может подчиниться прямой, сознательной воле Вэй Усяня.

Вы очень логично мыслите, у меня большие надежды на ваш фанфик)

Спасибо)))) но то, что я сейчас пишу, эту сцену никак не затрагивает) То, что имеет шансы быть выложенным раньше всего - зарисовки про НХС, постканон с некоторыми флэшбэками.

[Digital Wind]

Мистический карась,

Опять же, "главзло" новое появилось, есть, кому умы занимать.

Как раз все главзла благополучно померли) Сражаться не с кем, обычно в такие моменты в мирах Мосян происходит принудительный поиск себе злодея (после победы над Вэнями им уже успешно становился Вэй).

Частью решили, что под присмотром, не мутит воду

Я со всеми аргументами ниже согласен, главы кланов уже не имеют зубов на Усяня. Но я удивлялся не этому, а слишком лёгкому вхождению "тёмного злодея" в самый праведный клан в мире) Вы правы, врагов лучше держать ближе чем друзей, но сама автор этот момент никак не прописала, создаётся очень уж спокойное принятие: да, наш второй наследник гомосек, припёр в дом Старейшину Илина, ну и хрен с ними, а нужно было возмутиться, да?
Вэй Ину даже не поставили никаких условий, ничего. "Ипитесь, дети мои!" (с)
Он, как бы, большое пятно на репутации праведного клана. Носитель тёмного знания, живущий рядом с подрастающим поколением. Даже на его примере не попытались мелким разъяснить истины. А в будущем, судя по экстрам, ВЭЙ_УСЯНЬ водит мелких на Ночные Охоты с применением тёмных практик!!! А-а-а-а, мой мозг!

а ЛЦЖ может плеваться кровью и метать громы и молнии, но это будет внутренним делом клана, спасибо, дорогой племянник.

О, вы напомнили как плохо прописан ЛЦЖ. Он наиболее влиятельный старейшина клана! Следующий по властной лестнице за Сичэнем! (во время его бегства от Вэней именно Цижэнь управлял кланом, именно он одёргивает Сичэня на приёме и т.д.). Цижэнь также прописан как импульсивный, несгибаемый в своём отношении к Вэй Усяню человек. И вот это вот всё слишком уж спокойно и безропотно принимает его в клане. Сколько там понадобилось Лань Ванцзи чтобы всё уладить? Десять минут разговора, пока Вэй Усянь болтал с заклинательницей на поляне кроликов? После этой сцены его уже принимают на семейном ужине как полноценного мужа Лань Ванцзи. Да, кстати, все старейшины принимают! Когда успели так смириться? Когда успели сойтись во мнениях?

Меня так, к примеру, удивило, что ЛВЦ так легко "ушел на покой" ради ВИ.

Вообще вот это вот не понял. Зачем на покой то было уходить?) Старые стали, носки вязать ушли? *смеюсь* Вроде бы вполне нормально вместе заклинательствовали "туда где хаос" какое-то время, так что мешало?

Систему, увы, только начинаю грызть и русский перевод видела какой-то совсем зачаточный, то ли 30, то ли 40 глав всего.

Если что, её уже почти до конца перевели, 72 главы литературно-причёсанного текста (их 86 + экстры). Я сам не очень люблю Систему, кстати. Но если вам интересно, вот тут этот перевод: blog-house.pro/psoj_i_sysoj/post-103185/

К слову, ссылка на этот эпизод в рассказе Сиченя - про дядю.

О, благодарю, освежил память по поводу этого момента. Я почему удивился, что не помню, я несколько раз в разных местах перечитывал эту сцену, почти наизусть её уже знаю. Ну теперь уже чуть ближе к "наизусть")

НО! Во-первых, тогда была бы куда более сильная обида на брата и орден, кмк. ЛВЦ бы не простил брату и дяде то, что они решили за него в таком вопросе.

А тут уже на усмотрение фанфикеров. В романе большое тёмное пятно в этом месте, плохо прописано и участие Сичэня в событиях и отношение Ванцзи к Сичэню всвязи с тем, что клан Гусу Лань дважды участвовал в смертельных осадах луаньцзан. Там между братьсями могла быть и драма, которую они в итоге перешагнули. Всё же Ванцзи отлично понимает, что брат у него в первую очередь глава клана, а потом брат.

Так что ставлю на то, что Вэй Ин его еще раз оттолкнул.

В таком случае необходимо чётко прописать этот моментец. Я согласен, что всё логично: проваливай и провалил. Но есть одна важная деталь: Вэй Усянь всю дорогу прогонял Лань Ванцзи. Нужно прописать почему он раньше не уходил, а вот сейчас взял и ушёл. Мб Вэй Усянь физическое препятствие поставил, мб очухался и обосновал своё "проваливай" логично, так, что Ванцзи молча согласился.

То, что имеет шансы быть выложенным раньше всего - зарисовки про НХС, постканон с некоторыми флэшбэками.

Хуайсан для меня один из наиболее интересных персов, сам я его расписывать не пытался, но читаю про него с интересом, глубокий для фантазии персонаж. В общем, буду ждать фик.

Я сейчас тоже в процессе выбора первого фика для выкладки.

[Лобстер тьмы]

Как раз все главзла благополучно померли) Сражаться не с кем, обычно в такие моменты в мирах Мосян происходит принудительный поиск себе злодея

Думаю, народ выдохся. Опять же, еще прегрешения Яо не все обсосали до косточек.

да, наш второй наследник гомосек, припёр в дом Старейшину Илина, ну и хрен с ними, а нужно было возмутиться, да?
Вэй Ину даже не поставили никаких условий, ничего. "Ипитесь, дети мои!" (с)

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. На тебе, деточка, игрушку свою и успокойся. возьми с полки пирожок, заслужил. Тут как бы либо смириться и сделать хорошую мину (тем более что ВИ частично обелили), либо порицать всего такого павшего и неправильного Ханьгуан Цзюня. Причем порицать публично, если уж на то пошло (т.е. и себя за то, что подобному попустительствовали и допустили в прошлом). А если весь такой праведный Второй Нефрит оказался совсем даже неправедным, то стоит ли в этот орден отдавать детишек на воспитание и дарить борзых щенков за это из глубокого уважения к гусуланьской мудрости. Имхо, проще выставить это именно как внутренние дела, мол, вот, Вэй Ин, перевоспитывается, в законном браке, а вообще, ребятки, шли бы вы куда подальше и глаза не мозолили на заслуженный отдых. Кстати, вот и возможная причина.
Про

"туда где хаос" к

выше писала. Что думаете?

Даже на его примере не попытались мелким разъяснить истины. А в будущем, судя по экстрам, ВЭЙ_УСЯНЬ водит мелких на Ночные Охоты с применением тёмных практик!!! А-а-а-а, мой мозг!

Эм, пруф? Я только наличие Вэнь Нина помню четко.
Ну, как бы ВИ и сам понимает, что темные практики это штука такая. Местами удобная, а местами и голову откусить может. И здесь, думаю, как раз наоборот как тот, кто действительно плавал и знает, может объяснить, что детки, не надо сюда. А ЛВЦ присмотрит ну-ну) В той же экстре "Стук в дверь" он Сычжую прямо указывает, что, если я все за вас решу, то в чем смысл твоей практики?
Город И в расчет не берем, там выживать надо было.

Если что, её уже почти до конца перевели, 72 главы

да, спасибо, уже нашла. Но мозг поела дорама, так что не знаю, когда возьмусь почитать. Мне интересно взглянуть, но не прям чтобы "вау, не оторваться!"

А тут уже на усмотрение фанфикеров. В романе большое тёмное пятно в этом месте, плохо прописано и участие Сичэня в событиях и отношение Ванцзи к Сичэню всвязи с тем, что клан Гусу Лань дважды участвовал в смертельных осадах луаньцзан. Там между братьсями могла быть и драма, которую они в итоге перешагнули. Всё же Ванцзи отлично понимает, что брат у него в первую очередь глава клана, а потом брат.

Пожалуй, соглашусь.
Но. В новеллу невозможно вместить все. И я думаю, что такая драма все же оставила бы отголоски.
Хотя информации про характер Сиченя мне маловато( Но, может быть, если перечитать новеллу... когда-нибудь...

Нужно прописать почему он раньше не уходил, а вот сейчас взял и ушёл. Мб Вэй Усянь физическое препятствие поставил, мб очухался и обосновал своё "проваливай" логично, так, что Ванцзи молча согласился.

Не очень поняла. Он же вроде как раз каждый раз именно что уходил. Почему был решительно настроен не уйти, и все-таки ушел?
Я ставлю все же на свободу воли. Еще не озверел до состояния "дубиной по голове и в постель"(с)
Опять же Вэй Ин вроде как вписался за Вэней, а весь этот цыганский табор Лань Чжань в Гусу не звал ни разу. Почему сам там не остался? Потому что "проваливай, ты тут мешаешь" Может, правда, решил переждать в ордене и потом еще раз попытаться, но не вышло.

В общем, буду ждать фик.

Оу) Я могу одну из частей, условно законченную, кинуть в личку. Собственно, с нее все началось, а потом она обросла предысторией и продолжением - и вот эти-то части я и дописываю.

[Digital Wind]

Мистический карась,

Думаю, народ выдохся.

а так бывает?) Это ж бесконечная карусель. Я себе представляю ещё обычных людей, которые искупления грехов Вэй Усяня не видели. Такие:
"Вернулся? Штаааа, муж Ханьгуан-цзюня? Остановите... то, на чём мы живём!"
Автор там сама говорила, как люди к ВИ до сих пор относились и что слухи уже разнесли про воссоединение)

Причем порицать публично, если уж на то пошло (т.е. и себя за то, что подобному попустительствовали и допустили в прошлом).

Ну... мне вот этот вариант видится более реалистичным чем то, что вышло.

А если весь такой праведный Второй Нефрит оказался совсем даже неправедным, то стоит ли в этот орден отдавать детишек на воспитание

Я бы задумался, стоит ли отдавать своих детишек на всопитание туда, где тусуется повелитель ходячих трупаков и аморальный развратник поколения =)
О, кстати, про второго нефрита. Вот фанфики разнесли то этот термин. А ведь не было нефритов в Гусу по отдельности, было явление "два нефрита". Забавно то, что единственное упоминание второго нефрита отдельно вот:
"Вэй У Сянь сходу сообразил: тот, что с неумолимым взглядом - Лань Ван Цзи, а тот, что смотрел мягко и кротко, должно быть, второй нефрит клана Лань - Цзэ У Цзюнь, Лань Си Чэнь".
Мне просто кажется забавным этот факт

Эм, пруф? Я только наличие Вэнь Нина помню четко.

Дак вся экстра 123-124 "Железный крюк" об этом.
К тому же Усянище собственными словами говорит: да блин, мелкие слишком привыкли, что я использую тёмное искусство и всё легко, сами пусть попробуют повертеться.
Частично про это же экстра 120-122 "Стук в дверь", только там урок вместе с ЛВЦ. Но ВИ вполне себе наставничает.

В той же экстре "Стук в дверь" он Сычжую прямо указывает, что, если я все за вас решу, то в чем смысл твоей практики?

Ну т.е. он практически показывает на своём примере: тёмные практики делают меня способным решить ваши проблемы за миг, а вы, светлые, мучайтесь-мучайтесь =)
В той сцене он отказывался от помощи не чтобы показать "тёмное - неправильно", а чтобы не мешать самим решать свои проблемы, и ВИ совершенно неважно каким путём мелкие пойдут. Намёка на верное воспитание Мосян не дала ни разу, отсюда мои сомнения по поводу "самого праведного клана", в котором теперь самый неправедный считай наставник)) А как наставник ВИ очень привлекателен для молодёжи, он в отличии от Цижэня наставляет задорно и интересно.

мозг поела дорама

Ох, да! Теперь это сладкое безумие надолго

Но. В новеллу невозможно вместить все. И я думаю, что такая драма все же оставила бы отголоски.

А вот какие? Взаимодействие Ванцзи и Сичэня практически не прописано. Они несколько раз пересекались, решения Сичэня Ванцзи устраивали и всё было норм. Тут даже зацепка есть для недостаточно расписанного тёмного пятна между ними: почему Сичэнь ТАК лоялен? Не очень то я верю в фанатские оры про "шиппер слэша 80 лвл")) Не знаю, честно говоря, что думала автор, но в реале такое представить сложно. Сичэнь, на мой взгляд, прошёл не одну драму в душе (и вероятно не один разговор с Ванцзи) чтобы принять сторону.

Не очень поняла. Он же вроде как раз каждый раз именно что уходил. Почему был решительно настроен не уйти, и все-таки ушел?

Я про момент с "убирайся!". Вэй Ин начал прогонять Лань Ванцзи ещё в Безночном городе, а под конец вообще повторял это не переставая. И ЛВЦ плевал на его требования, сидел там, делился энергией, разговаривал. А потом, вдруг, почему-то передумал и решил уйти)

а весь этот цыганский табор Лань Чжань в Гусу не звал ни разу.

О, кстати, я об этом думал! Неужто ЛВЦ не понимал, что Вэни - сильный якорь? Вот согласится он уйти и куча народу погибнет, ЛВЦ бы сам так поступил? Надо было хоть как-то Вэней под защиту взять, не в Гусу, конечно, но были и другие варианты. А ты ему хоть что-то кроме сомнительного счастья Гусу предложил? Какое-то тут эгоистичное "бросай все свои дела и вернись со мной в мой Гусу".

Оу) Я могу одну из частей, условно законченную, кинуть в личку.

Дыа! Давайте

[Лобстер тьмы]

Автор там сама говорила, как люди к ВИ до сих пор относились и что слухи уже разнесли про воссоединение)

хммммм

Не, я помню про "портреты, отгоняющие зло"))))) Но тут страшилки страшилками, а рис и редис свои ближе. Воевать то ВИ заклинатели ходили.
Ну и... Тут ведь как. народное негодование может бурлить, но против заклинателей не пойдет. Если только целенаправленно не подстрекать, мол, вот прям сегодня позавтракает, мертвяков поднимет и мир захватывать. Крупные ордена - я писала выше. Мелкие - не захотят связываться с Гусу и прочими. Плюс, думаю, на волне того, что "Этот Гуаннъяо во всем виноват, и часовню тоже он" - часть смазалась и списалась с ВИ. Хотя соглашусь - страх штука живучая и абстрактная, а уж 15 лет прожившая... А ВИ этим еще и пользуется порой, как в последней главе на кладбище. Но в целом он вроде не особенно палится. Потому и писала про "покой" - гуляйте, детки, и не отсвечивайте.
Но это так, в порядке абстрактных размышлений.

К слову, мне встречался как минимум 1 фик, где ВИ таки убивали возродившимся. Ибо нефиг. Может, даже, и не один. но тот, про который говорю, дальше довольно странный, с ВИ, осознавшем себя снова студентом в Гусу и решившим все-все исправить. И делает он это тоже как-то ооочень странно

Я бы задумался, стоит ли отдавать своих детишек на всопитание туда, где тусуется повелитель ходячих трупаков и аморальный развратник поколения =)

поэтому он там тусуется редко)

Мне просто кажется забавным этот факт

забавно, да) видимо, прилипло когда фандом только начал писать фикло и отчаянно не хватало замещений. И на блондинов-брюнетов же не поделить, оба черноволосые!

В той сцене он отказывался от помощи не чтобы показать "тёмное - неправильно", а чтобы не мешать самим решать свои проблемы, и ВИ совершенно неважно каким путём мелкие пойдут. Намёка на верное воспитание Мосян не дала ни разу, отсюда мои сомнения по поводу "самого праведного клана", в котором теперь самый неправедный считай наставник)) А как наставник ВИ очень привлекателен для молодёжи, он в отличии от Цижэня наставляет задорно и интересно.

нууууууууууу эээээээээээ тут соглашусь. ВИ действительно все равно, как будет решена проблема. И как наставник он интереснее) про "я могу, а вы мучайтесь" - так тут еще и в знаниях дело, нет? Но любопытный взгляд, считаю его недалеким от истины)

мозг поела дорама
Ох, да! Теперь это сладкое безумие надолго

Ну они же прекрасны! )))) мне теперь дунхуа кажется немного непривычным, после 8 серий. Потому что тут живые лица и эмоции)

Сичэнь, на мой взгляд, прошёл не одну драму в душе (и вероятно не один разговор с Ванцзи) чтобы принять сторону.

как бы я хотела почитать про это) иногда в фиках встречаются хорошие и верибельные моменты. Иногда.

Я про момент с "убирайся!". Вэй Ин начал прогонять Лань Ванцзи ещё в Безночном городе, а под конец вообще повторял это не переставая. И ЛВЦ плевал на его требования, сидел там, делился энергией, разговаривал. А потом, вдруг, почему-то передумал и решил уйти)

Хм. вот не помню про "прогонять в Безночном городе", но ожидаемо, тот всегда его прогонял.
Может, ляпнул что-то кроме "убирайся", или, действительно, что-то такое сделал
то есть спустя все вот эти вот км текста вернулись к тому, с чего было. То есть к вопросу "И что это было, автор?"

О, кстати, я об этом думал! Неужто ЛВЦ не понимал, что Вэни - сильный якорь? Вот согласится он уйти и куча народу погибнет, ЛВЦ бы сам так поступил? Надо было хоть как-то Вэней под защиту взять, не в Гусу, конечно, но были и другие варианты. А ты ему хоть что-то кроме сомнительного счастья Гусу предложил? Какое-то тут эгоистичное "бросай все свои дела и вернись со мной в мой Гусу".

ну, видимо, словами через рот получалась только первая фраза. Мол, согласится, начнет обсуждать-возражать, есть диалог. А оно так не работает. И вообще, и с ВИ в частности. Может, сначала вообще был импульс а потом - навязчивая идея, ага. Может быть, что ВИ в это и ткнул, причем с размаху ткнул. чтобы ЛЧ наконец убрался. Ну, как допущение.

Дыа! Давайте

еще раз пробегу глазами и кину) но оно все еще черновиком воспринимается, плюс было написано с месяц назад, сейчас я бы некоторые вещи пересмотрела.

[Digital Wind]

Мистический карась,

Тут ведь как. народное негодование может бурлить, но против заклинателей не пойдет.

Войной то не пойдут, но в среде заклинателей такие толки тоже разжигают настроения. Это у лидеров может быть нейтральная позиция, а у тех, чью родню убивал Вэй Усянь в прошлом? Всё же лидеры - ничто без поддержки своих армий.
Даже в этом плане должны были быть хоть какие-то сложности, очень нелегко убедить большую толпу разнохарактерного народу, что вот теперь мы с Вэй Усянем дружим, он периодически топчется по нашей лужайке и устраивает хрен знает что, а вы терпите.

К слову, мне встречался как минимум 1 фик, где ВИ таки убивали возродившимся. Ибо нефиг. Может, даже, и не один. но тот, про который говорю, дальше довольно странный, с ВИ, осознавшем себя снова студентом в Гусу и решившим все-все исправить. И делает он это тоже как-то ооочень странно

Это случайно не тот фик с соулмейтами? Я тоже читал однажды про возвращение ВИ в юность, тема богатейшая, просто кладезь, но автор с ней явно не справился. Было бы интересно почитать другие вариации.

поэтому он там тусуется редко)

У меня создалось ощущение, что частенько. Нет ведь упоминаний, что у них был какой-то другой дом кроме Облачных глубин.

Иногда поездки растягивались на полмесяца-месяц, а порой ограничивались парой-тройкой дней.

Но потом то им надо было куда-то возвращаться?

видимо, прилипло когда фандом только начал писать фикло и отчаянно не хватало замещений. И на блондинов-брюнетов же не поделить, оба черноволосые!

На самом деле заместительные то не так уж и нужны Неопытным авторам кажется, что повторять имена некрасиво, в итоге получаются, наоборот, иногда очень громоздкие и забавные конструкции. Вот тут у нас нефритовый сад прямо какой-то))

Ну они же прекрасны! )))) мне теперь дунхуа кажется немного непривычным, после 8 серий. Потому что тут живые лица и эмоции)

О, скажу честно, я ожидал гораздо меньшего от дорамы. Они справились. Даже Ван Ибо, который вызывал у меня большие сомнения, смотрится неплохо в антураже.

Сичэнь, на мой взгляд, прошёл не одну драму в душе (и вероятно не один разговор с Ванцзи) чтобы принять сторону.

как бы я хотела почитать про это) иногда в фиках встречаются хорошие и верибельные моменты. Иногда.

Вот я б тоже почитал. Сичэнь - очень интересный для меня персонаж. Но сам писать про него не смог бы.

Хм. вот не помню про "прогонять в Безночном городе", но ожидаемо, тот всегда его прогонял.

Там не "уходи-убирайся" было, а указание на то, что Вэй Усянь воспринимает его не более чем врагом. Ни одна попытка помоль не воспринялась правильно:

Отлично, просто замечательно. Я всегда знал, что в один прекрасный день мы с тобой столкнемся по-настоящему, в смертельной битве.

ну, видимо, словами через рот получалась только первая фраза. Мол, согласится, начнет обсуждать-возражать, есть диалог. А оно так не работает.

Во-во, с ВИ так нельзя, он же не Цзинь Гуанъяо, чтобы торговаться за условия. ВИ не увидел для себя иного пути, ЛВЦ его не предложил (хотя блин! Тебе же ртом говорили: у меня нет выбора! Ну ё-моё)

еще раз пробегу глазами и кину) но оно все еще черновиком воспринимается, плюс было написано с месяц назад, сейчас я бы некоторые вещи пересмотрела.

Не беспокойтесь, я с большой благодарностью почитаю (ещё не смотрел в ю-мыл). К творчеству отношусь трепетно, хоть и не всегда создаю такое впечатление

[Лобстер тьмы]

Автор закончила статью-разбор чувств Лань Чжаня) Не помню, рекламировала я ее или нет)
Мне вся заметка кажется толковой и интересной (легкий язык и достаточно объемная работа с исходником).
Но почему именно сюда ее притащила: в последней главе как раз автор заметки пишет о своем видении событий в пещере. Достаточно подробно и логично пишет.

микроцитата, в статье подробнее

В каком-то смысле наказание Ванцзи — это еще и наказание для его дяди и брата. За то, что плохо воспитали младшего. Но это наказание остановило потенциальную междоусобицу в клане. Лично Ванцзи никогда бы не допустил, чтобы его поступок стал пятном на репутации брата и дяди. Поэтому он усаживает Усяня у подножия Луаньцзан и возвращается в Глубины за наказанием.
***
Ванцзи тешил себя надеждой, что Вэй Усянь еще долго будет жить со своими коммунарами — он же сильнее всех заклинателей! — но увы. Вэй Ин не выдерживает гнета совести и совершает самоубийство, причем в самой страшной форме.

Соглашаться или нет - вопрос личный. Но как минимум такой взгляд имеет место быть) И он не хуже прочих.

[Digital Wind]

Лобстер тьмы,

Не помню, рекламировала я ее или нет)

Неа, но очень интересная и обширная статья, спасибо.
Не со всем согласен, но тут как всегда, автор описывает свои ощущения от прочитанного/увиденного. У меня лично гораздо больше претензий к логике ЛВЦ, по-мне, так не предсказать всеобщий поход на штурм было невозможно, уже в Безночном собрался громадный союз заклинателей против Вэй Усяня, а уж после резни должны были встать даже те, кто по каким-то причинам не вмешивался. И то, что его оставят в покое - без шансов.

[Лобстер тьмы]

Digital Wind, ну, тут вопрос в том, сколько он против этой толпы продержался бы.
При наличии вундервафли и возможности наскрести себе войско из ошметков незванных гостей... шансы были, как бы цинично это ни звучало.
Потому что точка невозврата давно за горизонтом осталась.

Но вышло то, что вышло. Как раз потому, что Вэй Ин не темный пластилин, а создание с наличием больной совести.

[Digital Wind]

Лобстер тьмы,

ну, тут вопрос в том, сколько он против этой толпы продержался бы.

На сколь я понял, использование Печати отнимает силы, в Безночном городе против 3к заклинателей он еле жив остался, да и то благодаря некоторым. А против 10к и без некоторых?
Другое дело, что и ЛВЦ бы тут ничего не поделал, вместе бы в подпространство отправились. Единственное адекватное решение в тот момент брать ВИ в охапку (даже если придётся предварительно бревном по башке) и валить в неизвестном никому направлении. И Вэням также.

[Лобстер тьмы]

Digital Wind, пожалуй, так.
Но, опять же, увы.

[Digital Wind]

Лобстер тьмы,

Но, опять же, увы.

Знать бы заранее, соломки подстелил бы. Увы.